Via moviefone – em 09/07/2025
Estreia nos cinemas dos EUA em 18 de julho o novo filme aclamado pela crítica do diretor Ari Aster chamado ‘Eddington’.
O filme é estrelado por Joaquin Phoenix, Pedro Pascal, Emma Stone, Austin Butler, Luke Grimes, Michael Ward e Clifton Collins Jr..
O Moviefone teve recentemente o prazer de conversar com o vencedor do Oscar Joaquin Phoenix, juntamente com outros membros selecionados da imprensa, em uma mesa redonda online. Phoenix falou sobre seu trabalho em ‘Eddington’, a criação de seu personagem, o processo de ensaio, o trabalho com o elenco, incluindo Pedro Pascal e Emma Stone, o reencontro com o diretor de ‘Beau Te Medo’, Ari Aster, e a continuidade da colaboração com o aclamado cineasta daqui para frente.
Joaquin, você pode falar sobre a colaboração com o diretor Ari Aster e o departamento de figurinos para criar o visual do seu personagem, Joe Cross, e você se inspirou em figuras fictícias ou históricas?
Joaquin Phoenix: No começo, quando Ari ainda estava trabalhando no roteiro, viajamos juntos para o Novo México, onde ele me apresentou a alguns xerifes e prefeitos de algumas cidades pequenas e pueblos, que ele havia conhecido em uma viagem anterior. Havia um homem em particular que estava simplesmente incrível. Adorei a aparência dele, e ele estava usando camisa branca, jeans e botas. Tirei algumas fotos dele, mas não planejei usá-lo, ele era apenas uma das várias pessoas que conheci. Depois, fui para o México para começar a me preparar e trabalhei com Anna (Terrazas), e ela tinha alguns esboços do uniforme tradicional de xerife, o uniforme marrom, e também o visual das fotos que centralizaríamos nesse xerife, que era o jeans e a camisa branca. Ari e eu sentimos que o uniforme marrom era o ideal. Então, fomos lá, coloquei aquilo e, no final da prova, perguntei: “Você tem alguma dessas camisas brancas e jeans? Como aquele outro look?”. Então, ela tirou. Então, durante as duas semanas seguintes, durante todo o ensaio, literalmente até o dia anterior às filmagens, eu e a Ari ficamos discutindo qual look era o certo. Alguns dias antes de começarmos a filmar, fizemos o teste de câmera e, pouco antes desse teste, peguei uma foto que tinha do xerife, e ele estava com esses óculos. Eu simplesmente disse: “Você tem algum óculos assim?”. Colocamos esses óculos durante o teste de câmera e todos nós simplesmente dissemos: “Ah, é isso. Aí está”. Foi estranho como todos eles se encaixaram, mas na verdade foi uma decisão de última hora e houve momentos durante as filmagens em que me perguntei se tínhamos feito a escolha certa, mas ela ganhou vida.
O relacionamento entre o seu personagem e o personagem de Pedro Pascal é realmente o motor que impulsiona o filme, mas vocês não têm muito tempo de tela juntos. Pode falar sobre como você e Pedro abordaram essas cenas para criar a profundidade e a energia necessárias para levar a história adiante?
JP: Bem, são todas cenas ótimas, mas cheias de conflito, boatos, mágoas e insegurança. É como se tudo o que você desejasse, todos os ingredientes estivessem lá. Acho que há quatro cenas principais conosco, talvez. Sempre me senti como se fosse o beneficiário do ambiente ou do design de produção que nos alimenta. Então, uma das primeiras cenas do filme é quando estou conversando com ele no bar dele, e estamos separados por um vidro. Por algum motivo, quando li o roteiro, não registrei isso. Quando cheguei lá naquele dia, estava tudo separado e eu pensei: “Espera aí, o que estamos fazendo?”. Era literalmente um bloqueio. Era um bloqueio para nos conectarmos com ele. Parecia uma metáfora perfeita, de que há algo entre nós que nos impede de nos conectarmos. Então, na cena depois que anunciei que estava concorrendo à prefeitura, havia uma tempestade louca no Novo México, estava literalmente ensolarado e, na quarta tomada, o vento estava forte e acabou caindo granizo. Então, acho que parte disso é como se você estivesse tentando ser receptivo ao que está acontecendo, seja uma energia no set, o que o outro ator está fazendo ou algo que está acontecendo no ambiente. Eu simplesmente senti que tinha um parceiro incrível no Pedro, que parecia muito claro sobre quem era o Ted, particularmente pensando na cena no supermercado pouco antes de anunciar que estava concorrendo à prefeitura. Eu não tinha certeza do que estava fazendo naquele momento. Era o início das filmagens e eu não entendia completamente onde estava. Eu estava tentando descobrir, tipo, “Espera aí, mas quem sou eu? O que eu faço, o que eu defendo? O que é importante para mim?” Claro, em retrospectiva, percebo que era exatamente isso que Joe estava vivenciando. Ted é alguém que pensa que está fazendo exatamente o que deveria estar fazendo. Então, o que estávamos sentindo era realmente condizente com o que estava acontecendo. Mas Pedro, ele sabia o que queria, ele foi tão gentil em me deixar encontrar, porque, deixa eu te dizer, eu estava meio que em um estado de total desorientação. O que você está vendo naquela cena é, eu acho, inconscientemente, eu realmente me expus a um estado de frustração, raiva e impotência. Para mim, eu me lembro daquela tomada e houve uma tomada em que eu reconheci que as pessoas poderiam estar filmando no supermercado e foi a primeira vez que isso aconteceu, sabe, naquela tomada. Simplesmente parecia vivo, então eu tinha alguém com quem estava trabalhando que foi capaz de permitir que isso acontecesse.
O que você descobriu sobre o personagem enquanto estava filmando que foi surpreendente para você e diferente do que você pensou inicialmente sobre o personagem quando leu o roteiro pela primeira vez?
JP: Bem, foi surpreendente. Eu sabia que minha intenção era humanizar o Joe o máximo possível. Eu esperava que qualquer pessoa que chegasse e tivesse alguma ideia preconcebida de quem seria um xerife conservador em uma cidade pequena, eu queria desafiar essas ideias, pelo menos inicialmente. Então esse era um dos meus objetivos. Devo dizer que acabei sentindo uma grande afeição pelo Joe. Não sei bem como explicar. Acho que um certo tipo de tristeza e, sem spoilers, mas para ele permitir que toda aquela insatisfação, frustração e dor se manifestassem da maneira que se manifestam, é simplesmente decepcionante. Acho que talvez ele me lembre de tantas pessoas no mundo real, naqueles momentos críticos que todos enfrentamos e, tipo, que tipo de pessoa seremos? Então, acho que inicialmente fiquei surpreso com o quanto eu me importava com ele, e depois com o quanto suas ações me decepcionaram.
Moviefone: Joaquin, você pode falar sobre sua relação de trabalho com o diretor Ari Aster, como ela cresceu e mudou desde que fizeram ‘Beau Tem Medo’ e como foi colaborar com ele novamente em ‘Eddington’?
JP: Acho que fomos menos cordiais, graças a Deus. Há algo também, quando lembro de algumas de nossas conversas, que realmente parece uma família. Fiquei animado com isso. Quer dizer, mesmo em ‘Beau’ ele foi muito perspicaz, mas neste momento, ele está totalmente munido de informações sobre como eu trabalho. Ele vê as coisas antes mesmo que eu perceba. Então, isso foi ótimo. Nós conversamos. Começamos a trabalhar juntos e a ler o roteiro com um ano de antecedência. Então, tivemos muitas discussões sobre como Joe iria falar, porque a primeira coisa que me ocorreu quando li o roteiro foi que ouvi uma voz. Então nos encontramos e eu pensei: “Ouvi essa voz”. Ele disse: “Bem, o que é?” Eu fiquei tipo, “Não sei. Não sei como fazer. Não sei como expressar isso fisicamente. Não sei exatamente o que é, mas ouvi na minha cabeça.” Então, continuamos conversando e, de vez em quando, eu tentava coisas e falávamos com um instrutor de dialetos e pensávamos: “Não estamos nos encontrando com um instrutor de dialetos. O que estamos fazendo?”. Eu simplesmente gostava de tentar descobrir quem era, mas me lembro de um momento no set. Era nosso primeiro dia oficial de filmagem, e era a coletiva de imprensa. Eu estava com muita dificuldade. Estava nervoso e sentia que faltava alguma coisa na cena. Não conseguia identificar exatamente o que era. Eu sabia que tinha a ver com reconhecimento, logo depois de eu anunciar que seria prefeito, e eu precisava reconhecer de alguma forma. Lembro que foi super desconfortável porque estávamos ficando sem tempo e tínhamos que ir almoçar. Já tínhamos passado quase uma hora. Ainda não tínhamos nada. Então, eu estava nervoso. Então, eu estava em pé em frente ao quadro-negro praticando minhas falas, e o Ari estava ao meu lado, repetindo as falas ao mesmo tempo. Nós dois estávamos lado a lado e o Ari assumia os sentimentos, como se não se separasse do personagem. Então, ele estava fazendo aquilo e eu simplesmente o sentia, e chegou um momento em que ele fez aquele gesto. Ele levantou as mãos como se dissesse “Me desculpe”, enquanto falava. Eu pensei: “Ah, esse gesto, é isso. É o Joe”. O Joe está sempre em estado de alerta, tentando parar o mundo, tentando impedir o que está acontecendo. Como se tudo estivesse desmoronando. Ele estava perdendo o controle do relacionamento, e essa ideia de si mesmo e do que é ser um homem, ser um americano e ser um homem poderoso. Tudo estava se esvaindo dele, e ele estava constantemente tentando levantar as mãos, dizendo: “Não, pare. Vai ficar tudo bem”. Foi esse momento que me abriu a porta, pelo menos para aquela cena. Me deu uma certa clareza, e essa é uma lembrança forte que tenho.
Joaquin, este é apenas o seu segundo filme com o Ari, mas alguns críticos já estão comparando o trabalho de vocês dois ao de duplas de atores e diretores como Martin Scorsese e Robert De Niro ou Spike Lee e Denzel Washington. O que você acha dessas comparações? E o Ari é um cineasta com quem você se vê colaborando ao longo da sua carreira?
JP: Bem, isso é muito lisonjeiro, mas não direi que estamos na mesma categoria. Falo por mim mesmo: não me sinto no mesmo nível desses caras, mas é muito bom ouvir isso. Espero que sim. Eu simplesmente adoro o Ari. Adoro suas observações, seu comportamento humano, a maneira como ele escreve e o quanto ele realmente se importa em fazer filmes. É puro. Sabe, já trabalhei com muitos diretores e há tantas razões diferentes pelas quais as pessoas fazem o que fazem. Mas há algo muito puro e inocente no amor do Ari pelo cinema e pela produção cinematográfica. É inspirador e, para ser sincero, na minha idade, depois de ter feito tantos filmes, chega um ponto, é humano, em que você pode ficar entediado ou complacente. Às vezes, você não tem o mesmo combustível natural que tem aos 20 anos e está tentando vencer, e você está cheio de garra e ambição. Trabalhar com alguém como o Ari, que ainda tem isso tão vivo nele, e ele vê isso em você, é um presente. Então, eu adoro trabalhar com ele, e o considero um amigo, e sim, eu faria qualquer coisa com o Ari novamente, com certeza.
Por fim, você teve um longo período de ensaios antes de começar a filmar. Como foi esse processo para você? Ensaiar com Emma Stone, Luke Grimes e Michael Ward ajudou você a encontrar o personagem?
JP: Sim, parecia que eram todos esses estágios diferentes. Então, inicialmente, acho que na primeira semana de filmagem, era apenas o interior do escritório do xerife, e éramos eu, Luke e Michael. Então, consegui realmente me concentrar e estabelecer esse relacionamento, e estamos fazendo isso em tempo real. Tivemos alguns dias de ensaio, mas é muito difícil ensaiar. O cenário não está completamente pronto, você não tem todos os adereços ao redor. Quer dizer, você está com suas próprias roupas. É difícil para mim ensaiar assim. Então, é só uma questão de ter conversas. Então, passei disso para, eu acho, a chegada do Pedro na cidade e, então, trabalhei com ele por mais ou menos uma semana e eu estava explorando essa parte da história. Antes disso, eu estava nesse clima de “O filme inteiro é só eu numa delegacia com meus dois policiais”. Era assim que parecia. Depois, tem toda essa outra parte da história, e eles passaram para a parte do Pedro, onde muito do que está no cerne do nosso relacionamento e da nossa dinâmica é a personagem da Emma. Mas eu ainda não vi a Emma e não trabalhei com ela neste filme, então há coisas que estou descobrindo sobre a personagem dela, meus sentimentos em relação a ela, por meio de cenas com o Pedro antes mesmo da Emma chegar. Parece confuso, e às vezes é, mas às vezes também é informativo. É interessante como os cronogramas dos filmes funcionam. Às vezes, é realmente benéfico. Quando a Emma chegou, acho que ela chegou na terceira semana, e eu disse: “Sinto como se já estivesse filmando há três meses”. Parecia tão carregado e cheio dessa história, o que foi crucial para o relacionamento dela, porque obviamente somos as pessoas que têm a maior história e aquela cujo relacionamento é mais problemático desde o início. Então, fiquei muito agradecido pela forma como as coisas aconteceram, porque acho que ela chegou e já estava tudo muito carregado da melhor maneira possível.